|
www.islam1.fora.pl Forum muzulmanskie
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
Administrator
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 23:41, 22 Wrz 2010 Temat postu: Kim jest Pocieszyciel? |
|
|
W greckich pismach wczesnochrześcijańskich pojawia się słowo Parakletos. Greka nie była językiem jakim posługiwał się Jezus, dlatego też nigdy nie dowiemy się jakiego słowa naprawdę użył, ale pozostańmy przy słowie Parakletos i jego polskim tłumaczeniu Pocieszyciel.
„A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.” (J 14:26)
Spytajcie jakiegokolwiek Chrześcijanina, który ma pojęcie o wierze, kim jest Pocieszyciel i z pewnością usłyszycie odpowiedź „Pocieszycielem jest Duch Święty!”. Dalej w Ewangelii Św. Jana czytamy:
„Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie.” (J 16:7)
Jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie! Jeżeli Pocieszyciel miał być duchem (a nie żywą osobą), to czy nie ma sprzeczności, kiedy czytamy:
(o Janie Chrzcicielu) „Będzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery pić nie będzie i już w łonie matki napełniony będzie Duchem Świętym.” (Łk 1:15)
„Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę.” (Łk 1:41)
oraz po narodzinach Jezusa:
(o Szymonie) „Był to człowiek sprawiedliwy i pobożny, wyczekiwał pociechy Izraela, a Duch Święty spoczywał na nim. Jemu Duch Święty objawił, że nie ujrzy śmierci, aż zobaczy Mesjasza Pańskiego.” (Łk 2:25-26)
„A gdy się modlił, otworzyło się niebo i Duch Święty zstąpił na Niego, w postaci cielesnej niby gołębica (…)” (Łk 3:21-22)
Jak to możliwe? Czy warunkiem przyjścia Pocieszyciela, nie było odejście Jezusa?
I jeszcze dwa cytaty:
„Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże.” (Mt 12:2
„A jeśli Ja palcem Bożym wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło już do was królestwo Boże.” (Łk 11:20)
Palec Boży, Duch Boży, Duch Święty wszystkie te wyrażenia są synonimami i używane są zamiennie. Duch Święty pomagał Jezusowi w wypełnieniu Jego misji. Duch Święty pomagał również jego uczniom w nauczaniu, uzdrawianiu.
„A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego!” (J 20:21-22)
Nie były to puste słowa. Duch Święty był z Janem Chrzcicielem, Elżbietą, Szymonem, Jezusem, uczniami Jezusa… A więc teza, że Pocieszycielem jest Duch Święty traci sens w obliczu słów: „Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was.”
Jeżeli nie „Duch Święty” jest Pocieszycielem to kto? Ciekawym jest, że w innym miejscu w Biblii pojawia się inne użycie słowa „duch”:
„Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie.” (1J 4:1)
Słowo „duch” używane jest tu zamiennie ze słowem „prorok”.
Na podstawie: A. Deedat „Islam and Christianity”
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Noor Ul Ain
Moderator
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Belfast
|
Wysłany: Sob 15:35, 25 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Rozumowanie może logiczne, ale w takim razie, dlaczego werset ów brzmi właśnie:
„A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.”
Sam ten werset zdaje się sugerować że Pocieszycielem jest Duch św. skoro stawia oba słowa obok siebie....:/
Osobiście nie mam własnego zdania na ten temat...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
Administrator
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 21:29, 26 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Niezapominajmy ze chrzescijanie tak do konca nie wiedza kim jest Duch swiety. Jadni mowia ze to Bog ,skoro Jezus z Trojcy jest bogiem to Duch rowniez, inni twierdza ze to czynna moc Boza,jeszcze inni nie znaja okreslenia dokldnie itd, itd
Dla nas muzulmanow Duch sw. to Aniol Gabriel. I wiemy ze to Aniol Gabriel przekazywal islam Prorokowi Mohamedowi salalahu aleihi la selem a On to zapamietywal.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hannah Anika
Moderator
Dołączył: 28 Wrz 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 18:53, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
O kim mowa?
Pnp 5:15-16
Jego nogi - kolumny z białego marmuru,
wsparte na szczerozłotych podstawach.
Postać jego [wyniosła] jak Liban,
wysmukła jak cedry.
Usta jego przesłodkie
i cały jest pełen powabu.
Taki jest miły mój, taki jest przyjaciel mój,
córki jerozolimskie!
Tu jest oryginal Piesni nad Piesniami:
[link widoczny dla zalogowanych]
A teraz wrzuccie slowo מַחֲמַדִּ do tlumacza np. [link widoczny dla zalogowanych]
-------------------------------------
Iz 29:11-12
Każde objawienie jest dla was jakby słowami zapieczętowanej księgi. Daje się ją temu, który umie czytać, mówiąc: "Czytaj ją, prosimy". On zaś odpowiada: "Nie mogę, bo ona jest zapieczętowana". Albo dają księgę takiemu, który nie umie czytać, mówiąc: "Czytajże to", a on odpowiada: "Nie umiem czytać".
96:1-5
W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego!
Głoś! w imię twego Pana, który stworzył!
Stworzył człowieka z grudki krwi zakrzepłej!
Głoś! Twój Pan jest najszlachetniejszy!
Ten, który nauczył człowieka przez pióro;
Nauczył człowieka tego, czego on nie wiedział.
[tlumaczenie: Jozef Bielawski]
In the name of God, the Lord of Mercy, the Giver of Mercy!
Read! In the name of your Lord who created:
He created man from a clinging form.
Read! Your Lord is the Most Bountiful One
who taught by [means of] the pen,
who taught man what he did not know.
[tlumaczenie: Abdel Haleem]
Pwt 18:18
Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta moje słowa, będzie im mówił wszystko, co rozkażę.
53:3-4
On nie mówi pod wpływem namiętności.
To jest tylko objawienie, które mu zostało zesłane.
O kim mowa? Moze o tej samej osobie?
-------------------------------------
Iz 21:7
Gdy ujrzy poczet jazdy,
jeźdźców na koniach parami,
jeźdźców na osłach,
jeźdźców na wielbłądach,
niech patrzy uważnie,
z wielką uwagą!"
Ktory prorok jezdzil na wielbladzie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Hannah Anika dnia Śro 19:40, 29 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
asfoura
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 18:23, 17 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Raniu, byłoby w porządku, gdybyś przeklejając post podawała jego źródło, tekst o pocieszycielu pochodzi ze strony dylemat. wordpress. com
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exe
Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 13:40, 29 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Katolicy nie mają problemu z uznawaniem Ducha Świętego za Pocieszyciela i Boga.
Wynika to z dogmatu o Trójcy Świętej.
Jeśli zauważa się wewnętrzne konflikty wśród chrześcijan w kwestii Ducha Świętego, należy pamiętać o wielkich podziałach liczących setki lat.
Wspomniane podziały nie są świadectwem niepewności Tradycji , lecz świadectwem pychy ludzkiej.
W podanych wyżej cytatach katolicy odróżniają Ducha Świętego od proroka , przez którego Duch Święty przemawia.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 13:43, 29 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|